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Dafür sind Top-Zeitschriften fast vollständig vorhanden:. Hier als weiteres Beispiel das Verzeichnis der verfügbaren Computerzeitschriften mit der Liste der Genres daneben:.

Magazines Download streut geschickt Werbung in seiner Homepage ein, von deren Erlösen die Rechteinhaber natürlich nichts abbekommen. Hier als Beispiel die Männer-Vogue.

Bei Mouse Over erscheint Werbung unten über dem Titelbild. Das Targeting scheint zu funktionieren: Männer-Vogue-Leser lieben Batman — manche wenigstens:.

Haben wir uns für eine Zeitschrift entschieden, starten wir den Download durch einen Klick auf den Link zu dem Filehosting-Dienst.

Magazines Download achtet peinlich genau darauf, die illegalen Scans nicht selber auszuliefern, sondern leitet genau wie Kino. Falls es überhaupt ein Dritter ist und nicht den Eigentümern von Magazines Download gleich mit gehört.

Wir entscheiden uns für Filesonic. Wir erfahren, dass der Download gleich losgehen kann:. Der Anteil der Rechteinhaber an den Werbeerlösen ist auch hier gleich Null:.

Einmal auf den Link geklickt, erhalten wir nicht den Download, sondern ein Aboangebot für schnellen Download-Service. Oben steht der Name der Männer-Vogue, für die wir uns entschieden haben.

Sieht noch ganz einfach aus, doch das dicke Ende kommt jetzt:. Statt Highspeed-Download erscheint eine Fehlermeldung. Damit wir überhaupt etwas herunter laden können, müssen wir erst das Premium-Upgrade kaufen.

Es gibt also gar kein kostenloses Basis-Angebot. Premium ist die Basis. Wir schauen uns die Abo-Angebote noch einmal genauer an und erfahren, welche gewaltigen Vorteile der schnelle Download bringt.

Nicht kostenlos, aber viel preisgünstiger als der Kauf der Zeitschriften auf normalem Wege. Die Rechteinhaber bekommen von den Verkaufserlösen nichts ab, denn verkauft werden ja Download-Zugänge, nicht Zeitschriften:.

Filesonic verrät uns auf der eigenen Seite , dass sie exzellente Cloud-Dienste anbieten, ganz weit vorn bei der Technologie liegen und Daten sicher bei ihnen aufgehoben sind.

Die Gesetze würde streng beachtet. Sollte sich doch einmal Hehlerware auf dem Server befinden, bittet Filesonic um sofortige Nachricht und verspricht, die Datei sofort zu löschen.

Die Rechteinhaber müssen dafür allerdings in einem aufwendigen Nachweisverfahren genau belegen, dass sie wirklich Rechteinhaber sind.

Sonst könnte ja jeder kommen. Wenn die Rechteinhaber eine Datei — also eine Ausgabe — haben löschen lassen, wirkt diese Löschung nur für diese eine Datei.

Dieselbe Ausgabe kann eine Sekunde später wieder gescannt und hochgeladen werden. Andere Ausgaben natürlich sowieso. Filesonic ist dann wieder bass erstaunt, dass irgendjemand illegale Scans eingestellt hat.

Magazines Download hat mit der ganzen Sache nichts mehr zu tun, denn offensichtlich handelt es sich nur um ein Problem der Cloud-Plattform.

Interessant, dass Google selbst klare Straftaten nicht als Suchwort sperrt oder zumindest eine unverfängliche Liste unter Streichung der illegalen Anbieter anzeigt.

Die Begründung ist klar: Google indexiert ja nur, was im Web stattfindet. Mit den Eigentumsdelikten der angezeigten Seiten hat Google nichts zu tun, wird Google sagen, wenn man danach fragt.

Magazines Download ist nicht allein. Es gibt Dutzender solcher Seiten, und alle sind leicht mit Google auffindbar.

Hier zum Beispiel die Homepage von Magazine Time. Das Modell funktioniert exakt gleich. Im Hauptangebot steht gerade der New Scientist:. Gedruckte Zeitschriften werden gewerblich und organisiert gestohlen.

Alle Beteiligten behaupten, sie würden nicht stehlen, sondern lediglich Dateien ausspielen, die unbekannte Dritte hochgeladen haben.

Unter dem Strich aber steht fest: Journalisten und Verlage gehen leer aus. Jede herunter geladene Datei ist ein Verkauf weniger.

Nutzerfreundliches Urheberrecht bedeutet politisch meist nichts anderes, als diese Praxis endgültig legalisieren zu wollen und die Kreativen sowie ihre Verlage dauerhaft zu enteignen.

Verlage sind übrigens durchaus innovativ und schaffen vergleichbare legale Angebote. Kunden haben also durchaus die Möglichkeit, sich legal zu verhalten und die Arbeit der Kreativen zu würdigen.

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Mario Sixtus ist Quotensieger beim Presseschauder der presseschauder. Diese Diskussion wurde in diesem Blog mit Kommentatoren ja schon intensiv [ Die Verteidiger der Kreativen und der Schaden der Piraterie der presseschauder.

Die Beiträge über das Beispiel Avaxhome stehen hier und hier. Es ist eine Lüge, dass Berichte über Raubkopien eine Lüge [ Warum das Leistungsschutzrecht MyEdition nicht im Wege steht der presseschauder.

Keese kann man sich das englische Vorbild vllt. Liste der QuellenPractical [ Practical Photoshop jetzt auch auf deutsch 7oom. Alle Quellen in der [ Practical Photoshop jetzt auch auf deutsch Oberlehrer.

In dem Bild fehlt der untere Teil Scrollbalken? Der Download muss dann noch per Klick gestartet werden. Der kostenlose Download ist langsam.

Wenn beim gleichen Angebot danach noch eine Zeitschrift geholt wird, kommt noch eine längere Pause hinzu.

Das ist einfach falsch. Diese Phrasen kann ich nicht mehr hören. Ich versuche es mal so. Windows wäre heute nicht da wo sie jetzt sind.

Ich will das nicht unbedingt als Alibi nutzen aber ich hätte mir vor x Jahren keine Win98 gekauft. Ich hatte bereits dafür bezahlt und sah damals keinen Grund zum upgraden.

Wenn etwas Sehr gut ist, dann kaufe ich es egal wie teuer es ist, weil ich die Entwickler damit Unterstufen möchte.

Aber wenn User abgezockt werden sollen ziehe ich die Notbremse. Wie viele von uns hier im Forum haben mit angrenzender Sicherheit wohl diverse Software die nicht Lizenziert ist.

Und da ist der Unterschied. Ich selbst habe lange Zeit Photoshop7 privat genutzt. Mittlerweile nutze ich Photoshop CS5 lizenziert und nutze es teils Privat und teils für Gelegenheitsjobs.

Ich selbst kenne solche Zeitgenossen, aber im Prinzip hätte genau dieser User keinen Grund sich die Music zu kaufen, warum auch. Er selbst kauft nur die Platten bzw.

Dafür gibt er Geld aus. Jeder Mensch ist so. Das wird in Jahren noch so sein, nur dann sind es vielleicht implantierte Gedanken….

Mein Download ist gerade fertig…. Danke für die engagierte Debatte. Meine Antworten habe ich in einem neuen Beitrag zusammen gefasst. Diebstahl und andere Kleinigkeiten der presseschauder.

Ich habe mir hier nicht alle Argumente bis zum Ende durchgelesen, aber die Windmühlen sind schon aufgetaucht.

Als mitte des Jahrhunderts die ersten Zeitungen aufgetaucht sind, waren sie für die Geschichtenerzähler die bis dato als einzige neue Informationen unter die Bevölkerung gebracht hatten, das gleiche was jetzt das Internet für die Zeitungen ist.

Die Welt ist nicht mehr die Welt von vor 20 Jahren alle müssen damit leben auch die Presse entweder sie arangiert sich damit, oder der Verlag geht pleite.

Einige werden es überleben, aber wie bei den Kinos, Kneipen oder kleinen Einzelhandelsgeschäften wird die Masse gehen. Die Zeitungen schaffen ja nicht die Meldungen sie transportieren sie nur und irgendwann trasportieren sie halt zu langsam.

Auch die Zeitschriften mit ihren längeren Artikeln sind nicht das Ende vom Lied sie geben ja auch nur die Meinung eines Menschen zu einem Thema wieder, in der nächsten Zeitschrift liest sich das schon wieder ganz anders.

Also lasst es uns einfach erleben wir werden sehen was sich durchsetzt. Vieleicht geht das Internet eines Tages ein weil es nichts mehr zum Kopieren gibt, das würde mich aber wundern.

Dass jede herunter geladene Datei ein Verkauf weniger ist, glaubt der Verfasser doch selber nicht. Auf die habe ich schon lange gewartet.

Um Sie zu beruhigen: Ich werde nie, aber auch niemals ein kostenloses, kopiertes, gescanntes, illegal verbreitetes, vomlastergefallen hehlerwariges, leistungsungeschütztes Erzeugnis ihres Verlages konsumieren.

Wenn man auf jeden Werbebanner klickt, den man finden kann, wäre es sogar schwer auf Spiegel. Der durchschnittliche Surfer ist vielleicht dumm, aber so dumm nun wiederum auch nicht.

Auch wenn ich dem Artikel prinzipiell zustimme, und es überhaupt nicht mag, wenn dritte mit geklauten Sachen Geld machen wollen, ist die Aussage:.

Das gilt für Zeitungen genauso wie für Musik, Filme und Software. Nur weil jemand etwas herunterlädt heisst noch lange nicht das derjenige auch Geld dafür ausgeben würde.

Was kann man dagegen tun? Apple hat es mit Musik vorgemacht: Ein einfach zu bedienendes Portal in dem man ganze Zeitschriften oder einzelnen Artikel bequem!

Obwohl ich schon lange keine Freundin mehr habe, gehe ich nicht ins Bordell. Fände ich ekelig und schlecht.

Ich kann nicht verstehen wie jemand glauben kann das jemand der etwas umsonst nimmt, dafür automatisch auch bezahlen würde, wenn er es nicht umsonst bekäme.

Urheberrechtsverletzungen sind nicht in Ordnung, egal wer sie begeht. Wenn überhaupt muss der Weg durch die Instanzen beschritten und die Gesetzeslage angepasst werden.

Dass hier nach MI und Film-Industrie aber immer noch jemand sich nicht zu schade ist, jeden Download mit einem entgangenen Verkauf gleichzusetzen, zeigt schon auf welchem Niveau Qualitätsmedien bei Springer hergestellt werden.

Das geforderte Leistungsschutzrecht wäre aber nichts Anderes als staatlich organisiertes Raubrittertum. Sicher, das anbrechende neue Zeitalter wird noch viele Opfer fordern.

Und auch einige Verlage werden darunter sein und auch wenn ich es nicht glaube, sollte ASV darunter sein, wäre es nun wirklich nicht schade.

Auch der Buchdruck hat einiges überflüssig gemacht. All die Mönche die die Werke nichtmal lesen konnten die sie kopierten.

Wird aber die Presse als 4. Gewalt im Staate darüber zerbrechen? Schon heute sind die besser recherchierten Informationen als man sie zu Hauf im Netz findet nur noch in den echten Qualitätsmedien zu finden, von denen der ASV nicht ein einziges herausgibt.

Die Variante Skandalnudel Bild kann man ja nichtmal zu den Medien zählen, geschweige denn einen positiven Faktor der Gesellschaftshygiene nennen.

Diese werden auch in Zukunft mehr und mehr die Rolle der heutigen Verlage übernehmen, durchaus auch mit kommerziellem Hintergrund.

Unter Umständen auch unter anderem Namen. Wenn überhaupt wäre es also an der Zeit Dinge wie den Informantenschutz und das Presserecht an die Erfordernisse der Zukunft anzupassen.

Eine Verschärfung des Urheberrechts scheint mir da doch sehr anachronistisch. Die Magazine werden auch in Zukunft ihren Platz finden. Dutzende Internetmagazine machen das vor, von denen nicht ein Einziges Probleme mit Raubkopien hat.

Vorreiter sind hier erstaunlicherweise mal die Spieleplattformen und weniger erstaunlich die IT-Plattformen, vermutlich weil den Machern dort die finanziellen Möglichkeiten ihrer Hauptkonsumenten bewusster sind und sie nicht auf das jämmerliche Mantra: Portale wie Golem oder Buffed kommen ganz ohne Magazinverkäufe aus.

Der hier vorgezeichnete Weg ist sicherlich kurzfristig auch die Ecke, in der die Totes-Holz-Fraktion der Magazine noch eine Weile wird Unterschlupf finden können.

Ich selbst beziehe mittlerweile längst kein einziges Magazin mehr. Selbst Fachmagazine sind mehr schamlose Werbefläche für Konzerne geworden, und da spreche ich noch von dem, was mir als Artikel verkauft wird.

Da stellt sich mir die Frage, warum ich dafür überhaupt noch einen Cent ausgeben soll. Wäre es mir Gratis geliefert worden, ich würde sicher noch hin und wieder drin blättern.

Für das was aktuell geboten wird, gebe ich aber sicher nicht auch noch Geld aus. Da ist mir sogar der Gang zum freundlichen Filesharer um die Ecke zu aufwändig ….

Also erstmal ist nicht jeder Download ein Verkauf weniger. Es ist doch wohl klar, dass mehr Zeitschriften runter geladen werden, wenn sie umsonst sind, als wenn sie gekauft werden müssten und man noch dazu zum Kiosk muss.

In anderen Ländern wird dieser Vorteil auch an den Kunden weiter gegeben mehr oder weniger. Hierzulande gröhlt man rum, man sei ein traditionsbewusstes Land, in dem die Menschen so an ihren Büchern hängen.

Dabei hängen nur die Verlage an ihren alten sterbenden Strukturen. Sie versuchen durch Gesetze und Polizei die Zeit anzuhalten. Es gibt von den Verlagen keine Angebote, — und in good OLD Germany schonmal garnicht — die dem Kunden inhaltlich auch nur annähernd das bieten, was die bösen, bösen Diebe bieten.

Man hat es doch mit iTunes gesehen, dass derjenige, der mit der Zeit geht sich dumm und dämlich verdienen kann. Zum Thema Raubkopie und Erfolg.

Der Mann war auch mal Pressesprecher, später fing er dann an zu schreiben. Er ist als Pressesprecher nicht reich und berühmt geworden.

Also Autor schon, siehe oben. Das ist wirklich unglaublich, wo doch mittlerweile alle Verlage ein genauso komfortables Angebot mit ähnlich bequemer Pauschal-Zahlweise für Downloads haben.

Was mich am meisten erstaunt, ist: Anscheinend hat Herr Keese das wirklich erst jetzt herausgefunden. Es gibt seit Jahren viele deutsche Magazine gratis zum Download….

Er macht — was gmx mit E-Mails macht — mit Dateien. Niemand käme auf die Idee, gmx zu unterstellen, sie würden mit Beleidigungen in den E-Mails Geld verdienen und zu fordern, dass sowas schon im Vorfeld gelöscht wird.

Wer hier erstmal lustig auf Premium klickt und sich dann über Kosten wundert ist doch selbst schuld. Und sich dazu noch aufregen, die Leute wollen im Netz alles umsonst.

Das wäre so, als würde ich von der Telekom Geld wollen, weil Betrüger auch das Telefon nutzen. Ausserdem würde niemand bei Verstand ein solches Abo abschliessen um ein Magazin oder auch jeden Tag eines zu erhalten.

Keeses Ausflug nach USA ist überflüssig, andererseits dokumentiert er damit aber eindrucksvoll seine Ahnungslosigkeit.

Und ob hier den Verlegern Geld entgeht, würde bedingen, dass die Personen, die das Angebot nutzen alle sonst die Zeitung kaufen würden, das wäre durch Sie nachzuweisen.

Vielleicht einfach mal bei der IVW anregen die Downloads bei der verbreiteten Auflage mit reinzunehmen?

Wie ist das eigentlich mit der Post — die verbreitet ja auch oft genug Waren illegalen Ursprung und verlangt dafür auch noch Porto. Da muss doch der Gesetzgeber härter durchgreifen.

Wer es nicht mal schafft genügend eigene Kreativität aufzubringen um seinem Blog einen eigenen Namen zu geben, sondern schlicht und einfach den Namen eines anderen Blogs www.

Ja, das ist etwas, das mich wirklich massiv stört. Nein, gegen die freie Verfügbarkeit von Informationen hat man in Printredaktionen gar nichts, wenn man selbst abschreibt — sei es von Bloggern, von der Konkurrenz oder auch gerne aus Wikipedia.

Und selbst wenn der Gesetzgeber der Printbranche aus der Patsche hilft Marktwirtschaft bedeutet übrigens auch, dass Märkte kaputtgehen können , dann wird das die Probleme nicht lösen.

Natürlich verdient der Betreiber also an illegalen Downloads durch die Klicks auf seiner Seite aber er geht nicht hin und stellt Tonnen von Material on und lässt sich durch Werbung direkt vergüten.

Alle anderen Argumente wurden ja schon auseinander gepflückt, schlechte Recherche selbst Wikipedia und fehlende Internetkompetenz.

Wenn man schon als Springerlobbyist unterwegs ist, sollte man wenigstens ein Minimum an Sorgfalt in die Recherche legen.

Denn dazu ist dieses Blog doch da — unsere Politiker werden sie ja eher über andere Kanäle erreichen und ihnen ihre Meinung einflüstern können.

Liebe Zeitschriftenbranche, willkommen in der Realität. Damit müssen wir uns in der Spiele- Softwarebranche seit den 80ern herumschlagen.

Seht lieber möglichst bald ein, dass es keine restriktive Lösung gibt wenn es uns Softwareentwicklern in 30 Jahren nicht gelungen ist einen wirksamen Schutz vor Raubkopien zu entwickeln, wem dann?

Das hilft nämlich überhaupt nichts. Stichworte zum Googlen für Hintergrundinformationen: Blizzard, Minecraft, Humble-Indie Bundles. Jetzt könnte man das natürlich als Spielerei oder Eskapismus für Jugendliche abtun.

Aber ganz im Ernst: Und die mit daran liegt, dass man sich dort als kulturell überlegen und die Heimat der Bildungs-Bourgeoisie betrachtet.

Allen Kommentarschreibern vielen Dank für den Beitrag. Freischaltung wegen Zeitverschiebung leider erst jetzt. Herr Keese, es ist leider noch schlimmer.

Wenn man sich ein wenig geschickter anstellt, kostet der Download des Magazins nur Zeit. Das es da zu Missbrauch kommt, der eventuell sogar eingeplant ist, ist klar und traurig.

Ich erlaube mir diesen Hinweis, weil Ihre Überschrift darauf hindeutet, dass hier etwas umsonst ist, das ist zwar richtig, geht aus Ihrem Text jedoch nicht hervor.

Den ob der Leser für das Magazin oder den Download zahlt, ist ihm ja prinzipiell egal, kostenlos ist das so aber nicht. Kostenlos geht es aber eben auch, wie von mir beschrieben.

Was mich am meisten an dem Artikel erstaunt ist die vermeintliche Überraschung des Autors über Fliehoster. Das ist hier offensichtlich nicht der Fall.

Die Annahme, der Hoster Filesonic gehöre evtl. Filesonic ist einer von vielen Filehostern, die Ihren Nutzern ermöglichen eigene Dateien online zu speichern.

Dieses Geschäftsmodell ist legitim. Illegale Dateien, wie diese Magazine dürfen selbstverständlich nicht gehostet werden.

Landen trotzdem illegale Dateien auf den Servern können diese gemeldet werden und werden umgehend gelöscht. Gängige Praxis bei allen Filehostern.

Dass es trotzdem Seiten wie MagazineDownloads gibt lässt sich mit keinem Gesetz verhindern. Selbstverständlich kann man dagegen vorgehen.

Und gleichzeitig kann man sich sicher sein, dass morgen woanders eine Seite nach gleichem Prinzip erstellt wird.

Wenn es jemandem gelänge ein bequemes, legales, bezahlbares Angebot bereitzustellen hätte er damit Erfolg. Bestes Beispiel ist iTunes.

Selbstverständlich sind die Löhne niedrig, die Arbeitszeiten und -bedingungen oft unmenschlich. Aber liegt das am Anteil von theoretischen!

Käufern die das Magazin illegal online beziehen um es am Rechner zu lesen? Solche Angebote sind klar rechtswidrig.

Und im Gegensatz zu kino. Da könnte man einrichten, dass Filehoster zu überprüfen haben, ob ihre Reseller gezielt zu raubkopierten Inhalten verlinken und diese Überprüfung nachweisen können, da sie ansonsten doch für ihre Reseller verantwortlich sind.

Rechtfertigt jedenfalls nicht, zu dem Zwecke die Grundrechte zu beschneiden. Wie kommt man überhaupt darauf, dass jemand, der sich ein Magazin umsonst downloadet, sich dieses sonst auf jeden Fall auch selber gekauft hätte?

Soviel wie man downloaden kann, kann man zum Teil gar nicht in der Lage sein, auszugeben. Ich finde den Hinweis auf diese Form der dreisten Internet-Piraterie interessant, die impliziten Schlüsse werden dadruch aber auch nicht weniger falsch als sie es schon vorher waren.

Das journalistische Geschäftsprinzip in der jetzigen Form wird nicht mehr lange Bestand haben, es sei denn Zensur und Überwachung wird zur Norm.

Es könnte sonst sein, dass der Gesetzgeber etwas zusammenbastelt was für beide Seiten eine böse Überraschung werden könnte.

Tut mir leid, aber ich musste bei dem Beitrag lachen. Er ist undifferenziert und ganz eindeutig aus Sicht der Verlage geschrieben, ohne sich vernünftig mit der Materie auseinander zu setzen.

Ja, bei Direktdownloadanbietern wie FileSonic werden sicherlich etliche Daateien hochgeladen, an denen der Uploader keine Rechte besitzt.

Man kann sich aber durchaus fragen, ob solche Anbieter nicht eine sinnvolle Dienstleistung im legalen Bereich bieten.

Primär sind sie für den Up- und Download von Dateien geschaffen, was per se nicht illegal ist. Ja, Google zeigt in seinen Suchergebnissen illegale Angebote.

Was genau ist jetzt die Forderung? Soll Google tausende Anwälte beschäftigen, die sich jede Indizierung gesondert anschauen und sie als legal oder illegal klassifizieren?

Zudem ist Google für die Angebote selber nicht verantworlich, sondern im Prinzip ein weitestgehend neutrales Verzeichnis ja, das ist umstritten; nein, das möchte ich nicht ausdiskutieren, weil bekannt ist, dass Suchmaschinen Ergebnisse immer irgendwie werten müssen , das eine Übersicht über die vorhandenen Angebote — sortiert nach entsprechenden Suchbegriffen — liefert.

Es gibt tatsächlich Zeitschriften, die kostenlos verfügbar sind. Man denke an die ZJS im juristischen Bereich; die weiter.

Die Behauptung, jede heruntergeladene Datei sei ein Verkauf weniger, wird nicht wahrer, je öfter man sie wiederholt.

Glaubt irgendjemand ernsthaft daran, dass jemand, der 10 oder 15 Zeitschriften illegal herunterläd, für diese Zeitschriften auch 40, 50, 60 Euro oder mehr ausgeben würde, sprich: Sich diese Zeitung in jedem Fall kaufen würde?

Es tut mir leid, aber: Der Geldbetrag, den die meisten monatlich zur Verfügung haben, ist beschränkt. Grade bei jungen Erwachsenen ist die Annahme, wirklich alle heruntergeladenen Ausgaben würden auch gekauft, utopisch.

Man kann sich darüber streiten, wie hoch der Schaden im Endeffekt wirklich ist, denn sicher wird zumindest ein gewisser Anteil der Downloads statt des Kaufs stattfinden.

Im Ergebnis liefert der Beitrag keine Neuigkeiten, er setzt sich nicht fundiert mit der Thematik auseinander und beinhaltet wenig mehr, als eine Beschwerde über die aktuelle Situation.

Kein Kollege von den Computerzeitschriften würde sich trauen, direkt auf ein Piratenangebot zu verweisen. Meistens sind es Kopien bereits vorliegender digitaler Ausgaben.

Natürlich können Sie die Hefte bei Filesonic u. Man muss nur den richtigen Button anklicken. Ich bin auch kein Freund von Raubkopien und finde, dass Journalisten für ihre Texte bezahlt gehören.

Aber etwas mehr Präzision in der Recherche und der Argumentation wäre vielleicht ratsam. Natürlich dient das der Sache; genau so wie Herrn Keeses peinliche Aktion mit dem vergessenen Impressum oder dem dreisten Diebstahl des Hündgen-Artikels.

Durch so was werden die ahnungslosen Politiker irgendwann doch noch kapieren wenn auch vielleicht nur mit Hilfe der Piraten , wie sehr sie von Leuten verarscht werden, die sich nicht mal selbst an ihre geforderten Regeln halten.

Die ganze Diskussion um das Leistungsschutzrecht hätte man doch auf der 1. Pressekonferenz sofort durch ein beherztes Nachhaken bzgl. Wenn man sich von Google ausgebeutet fühlt, warum bittet man den Crawler dann um Besuch?

Das sind zwei so fundamental entgegengesetzte Positionen, die mit Logik einfach nicht vereinbar sind. Natürlich ist Google selbst schuld, dass sie die ganzen Blätter nicht mal 3 Monate aus dem Index nehmen um die Verlage jammernd um Wiederaufnahme betteln zu lassen, damit auch der letzte Politiker begreift, wer hier von wem unentgeltlich eine Leistung abstaubt.

Und Sie heulen weiter rum, statt endlich sowas wie Presse-Grosso, Lesezirkel und andere Oflline-Erfindungen endlich auch ordentlich fürs Web umzusetzen.

Zum einen ist es definitiv eine gute Sache wenn sich Güter quasi leistungslos vervielfältingen lassen. Zum anderen haben die Leute i.

Das das für einige Interessengruppen unangenehm ist ist klar. Das die Dinge in Zukunft auch nicht mehr so bleiben werden wie sie waren ist allerdings auch klar.

Und wenn die momentanen, etablierten Profiteure zetern und klagen und Angst machen wollen — z. Die Zeiten ändern sich halt. Und auch heute kann man mit einem Pferdewagen als Touristen-Attraktion noch Geld verdienen — und auch heute gibt es noch vereinzelt Telefonhäuschen.

So ist das halt … Veränderungen tun dem einen weh — den anderen erfreuen sie …. Der kostenfreie Download ist möglich. Um viele Premiumkunden zu gewinnen, wird natürlich seitens des Hosters darauf geachtet, eine Benutzerunfreundlichkeit für Nicht-Premium-Kunden einzubauen d.

Ein derartiges Angebot kann nur primär werbebasiert funktionieren, da sonst die Seite illegalen Konkurrenzangeboten unterlegen wäre.

Ach, Steam macht sich da schon ziemlich gut. Und Fernsehhändler tun sich tatsaechlich gegen Hehlerware schwer? Habe ich da irgendwas verpasst?

Wo bekomme ich denn praktisch solche heisse Ware her? Warum Eigentum nicht geistig sein kann http: Diese Angebote erzielen den Gewinn durch Online-Werbung?

Wäre doch sicher lukrativer, einfacher und effektiver, als die Nutzer zu verfolgen. Als das gleiche zuerst der Filmindustrie und dann der Musikindustrie passierte: Alles lag und liegt noch und immer mehr im Internet zum illegalen Download parat, da hat die gedruckte Presse über die achso pöse und doofe Musikindustrie, die das Netz verschlafen hat, in vielen Artikeln nur hämisch gelacht.

Nun sind sie selbst dran. Mein Mitleid haben sie also nicht. Nettes Zitat, aber völlig falsch: Das ist ja schön und gut und sicherlich ein Problem.

Da machen also irgendwelche Leute illegale Sachen und klauen was. Und deshalb brauchen wir dann ein Leistungsschutzrecht — nicht damit das aufhört — sondern damit sich die Verleger die Verluste von anderen bezahlen lassen können die mit dem Klau gar nichts zu tun haben.

Wenn mir jemand mein Fahrrad klaut dann ist das ärgerlich. Schon fast betrügerisch ist es aber, wenn ich mein Fahrrad verleihe und andere damit kostenlos rumfahren lasse und behaupte es wäre geklaut worden.

Was aber ziemlich nahe an das herankommt, was die Verlage machen wenn sie sich über die Nutzung ihrer Inhalte in Aggregatoren wie Google News beschweren.

Schauen wir mal in die robots. Kommt vorbei und nehmt alle Seiten in euren Index auf. Und zwar mit einer Geschwindikeit von 1 Seite pro 10 Sekunden.

Was wäre denn die Alternative in diesem Bereich zum Leistungsschutzrecht: Man könnte seine Seite für Suchmaschinen sperren.

Hallo — wenn ihr unsere Seiten in unserem Index wollt, dann zahlt dafür. Ich würde nie auf die Idee kommen, eine Zeitschrift am Computer Monitor zu lesen und ausdrucken wäre Schwachsinn, da das teurer ist als das kaufen.

Aber hin und wieder hätte ich gerne eine digitale Version eines bestimmten Artikels, ohne nochmals dafür Geld zu bezahlen.

Genauso wie bei Musik, ich hätte gar nicht die finanziellen Mittel auch nur den Bruchteil der runtergeladenen Musik zu bezahlen.

Bei Musik ist es sicher nicht so, da der Künstler deutlich mehr mit der Darbietung verdient, also durch den Verkauf.

Oder, um es in ein anderes Bild zu packen. Wenn die Regierung plötzlich auf die Idee käme Individualverkehr zu beschränken, gäbe es einen grossen Aufschrei.

Und das obwohl dieser für viele tausend Tote jährlich, für eine enormen Flächenverbrauch und Luftverschmutzung verantwortlich ist — Trotzdem würde es niemand schaffen, ihn zu verbieten.

Damit müssen sich die Verlage abfinden, wie es auch die Musikindustrie versucht. Dieser Absatz ist so nicht korrekt.

Nachteile sind hier eine Wartezeit von ca. Natürlich ändert das nichts daran, dass Filesonic und ähnliche Filesharing-Seiten für illegale Zwecke missbraucht werden, daher kann ich Ihren Unmut sehr gut nachvollziehen.

Ich möchte nur darauf hinweisen, dass sich Seiten wie Filesonic durchaus auch für legale Zwecke nutzen lassen. Und das, wenn auch mit Abstrichen, auch kostenlos.

Ich dachte einen Moment lang, jetzt kommt was ganz Neues. Magazine und Zeitschriften — selbst das Dreckserzeugnis aus Ihrem Hause ist dabei, warum verstehe ich auch nicht — liegen schon seit einigen Jahren tausendfach bei vielen der one-klick-hoster und es werden immer mehr.

Und natürlich verdienen die mit Werbung. Vermutlich sogar viele dabei, die auch bei Ihnen inserieren. Das wissen Sie auch. Und kommen Sie jetzt bitte nicht mit schlechterer Tonqualität.

Das war damals relativ wurscht. Kaufte man halt besseres Material. Wann schaffen die Verleger zu fairen Konditionen Zugang zu ihren elektronischen Produkten?

Dh, It-Investitionen amortisieren sich viel besser. Ihr Verhalten ist dem der Musikindustrie mit den netten Raubkopiererspots in den Kinos vor Jahren sehr ähnlich.

Sie wissen wie es ausging. So lange aber Springer weiter seine enormen Gewinne in die Welt tröten kann, wird sich wohl nichts ändern.

Sie haben auf eine Frage nach einem einfachen, legalen Angebot mit dem iKiosk von Apple gekontert.

Der ist hier in Deutschland noch nicht gestartet und hat bei weitem nicht den umfang illegaler Angebote.

Sie schulden dem Leser die Antwort, wo es ein legales System mit einfacher Zahlungsweise und Downloadmöglichkeit gibt, dass zudem auf mehreren Geräten nutzbar ist.

In den Kommentaren wurde bereits darauf eingegangen. Es dürfte doch klar sein, dass nicht jede Kopie zwangsläufig bei Nichtverfügbarkeit einen Kauf darstellt.

Das Herunterladen ist wohl eher mit dem kurz mal Durchblättern im Zeitschriftenladen zu vergleichen.

Ne Wohnungsbesichtigung ist ja auch noch lang kein abgeschlossener Mietvertrag. Als er mir dann das heruntergeladene Dokument präsentiert schrecke ich angewidert zurück: Wer soll das bitte lesen, und auf welchem Gerät?

Wer will denn auf eine Volltextsuche verzichten? Zeitschriften-Piraten scheinen recht schmerzunempfindlich zu sein. Aber eine andere, lose mit dem Thema zusammenhängende Frage: Warum kann ich in der iKiosk-App keine Einzelausgaben kaufen?

Geht ab dem nächsten Update in Wochen. Der Smiley verwundert mich da sehr, wenn man bedenkt wie viel Jahre zu spät dieses Angebot kommt.

Schonmal daran gedacht, dass sich da Leute Zeitschriften herunterladen, die die Zeitschrift niemals kaufen würden?

Vielleicht sind sie dann ja sogar so interessant geschrieben, dass sich so einer die Zeitschrift dann doch kauft?

Nur so als kleiner Nachtrag. Diese Aussage ist durch nichts belegt und schwerlich zu verteidigen. Viele Exemplare würden gar nicht gekauft werden.

Ansonsten wird sich bei verbessertem Angebot die Lage verbessern; die ipad-Fixierung sollte auch überwunden werden. Herr Keese, ich bin auch gegen illegale Downloads, und der Apple Newsstand bzw das Amazon Zeitungsangebot ist gut, aber natürlich ausbaufähig.

Aber sich hinzustellen und zu behaupten, das jeder Download eine verkaufte Ausgabe weniger ist, das ist dumm. Es ist dumm, weil es falsch ist, und die Leute diese Lüge durchschauen.

Es ist nicht seriös. Die Leute die downloaden, hätten in den meisten Fällen auch dann nicht gekauft, wenn es keinen download gäbe.

Sie wollen nämlich einfach kein Geld ausgeben. Das eigentliche Thema sollte also eher sein, wie erreiche ich Käufer, die bisher keine sind?

Nur bitte bei einer Nuskinberaterin kaufen. Sie zeigt ihnen wie das Gerät und die Produkte richtig funktionieren. Dann stimmt auch das Ergebnis.

Interessant auch für viele Kosmetikerinnen und Nageldesignerinnen. Ein tolles Zusatzprodukt oder Zusatzleistung für Ihre Studios. Hallo Birgit, vielen Dank für diese ausführliche Erklärung.

Ich bin Kosmetikerin, arbeite seit 4 Jahren mit den Produkten und haben wirkliche Erfolgserlebnisse. Es macht mir Spass, mit dieser sehr korrekten und innovativen Firma zusammenzuarbeiten.

Ich stimme Ihren Ausführungen zu und habe ähnlich gute Erfahrungen. Ich kann von mir und allen um mich herum nur Gutes von NuSkin berichten!

Die Firma hat bis jetzt alle Versprechen gehalten. Ich habe auch Ärzte, Physiotherapeuten, Kosmetikstudios und noch viele mehr in meiner Linie - also Menschen die von Haus aus sehr hohe Ansprüche haben und auch Geld verdienen wollen.

Womit geht das leicher als mit Produkten die wirken? Ich bin gerne offen für Fragen falls Bedarf besteht. Ihr könnt mich gerne anschreiben.

Hallo, hier ist der fast einzige Thread, der auch kritische Meinungen ja, wenige, aber immerhin sammelt - und siehe da - wie immer in den MLM-Systemen, werden Berater und glückliche "Anwender" zum schreiben geschickt.

Das allein wirkt schon etwas seltsam. Es mag ja sein, dass hier recht gute Produkte verkauft werden - doch jedes, ich betone jedes Produkt hat Fehler.

Sogar das tolle Iphone. Lobgesänge und Wunderberichte lesen sich zwar schön, sind aber meist auffällige Firmenpropaganda. Natürlich gibt es, wie in jeder anderen Branche auch, schwarze Schafe, jedoch kann man wegen denen nicht alle über einen Kamm scheren.

Diese Produkte sind dann meistens erklärungsbedürftig und gute Berater beraten darüber. Fragt man dann noch was dieser Star für die Werbung bekommt, so kann man sich ausrechnen, dass in dieser Creme nicht wirkich noch Inhalststoffe drinnen sind.

Alles Lug und Trug. Denn wenn etwas nicht wirkt, wird es auch nicht empfohlen. Nuskin hat die Schönheit nicht erfunden, Nuskin hat nur Produkte die die Schönheit natürlich bewahren und die Anwender erfreuen sich dieses Geschehens.

Nuskin ist einer der ersten gewesen, die auf Mineralöle in den Cremes verzichten. Die Produkte sind hochwertig und funktionierende Produkte kosten nun mal etwas mehr als die "blaue Mineralöl-Tube" aus der Drogerie.

Hochwertige Produkte sind nicht für die Masse gedacht. Die Masse geht zu Aldi. Also hören Sie bitte auf über MLM schlecht zu reden. Hallo hab diese Seite jtzt zufällig entdeckt und wundere mich ganz schön.

Ich weiss von einer Beraterin wie NuSkin Produkte insbesondere das "Faltenbügeleisen" funktinieren sollen.

Aber bei genauer Recherche im internet musste ich jetzt feststellen, das da wohl mehr Lug und Trug dabei ist, wie einem Lieb ist.

Positiv und negativ geladene Cremes?? Was soll das bitte?! Mir kommt es so vor als würden hier die teuren Kosmetikartikel namhafter Hersteller zum fach Preis verkauf und mehr nicht.

Eine Freundin benutzt seit Jahren eine Creme aus dem HealthShop und sieht auch sehr jung und vital aus. Und vor allem gibt es Langzeitstudien??

Gibt es überhaupt unabhängige Studien?? Wird hier nicht einfach irgendein ein Produkt dessen Zusammensetzung mehr als rätselhaft ist, unter die Haut "gedrückt" und diese dadurch vorübergehend gestrafftt??

Da kann man sich doch gleich Silikon spritzen lassn, oder?? Hallo Herr Olsen, setzen Sie sich bitte mit der Technik Galvanic auseinander, fragen Sie in Kosmetikstudios nach, welche schon lange nach der Methode Iontophorese arbeiten und schauen Sie sich die Erfolge damit an oder noch besser fragen Sie Heilpraktiker die mit galanischem Strom Patienten behandeln.

Nuskin Galvanic Spa ist sozusagen die kleine "Tascheniontophorese" für zu Hause. Alles andere wirkt nur oberflächlich und ist nicht in der Lage auf Dauer Reparaturmechanismen in Gang zu setzen.

Die Anwendung wirkt ob sie es glauben oder nicht, ferner gibt es Nuskin seit fast 25 Jahren. Es ist ein Weltkonzern mit über 1 Mrd.

Us Dollar Umsatz jährlich. Und Innovationen haben Ihren Preis. Alle Autos fahren, es ist nur die Frage des Comforts und des "leisten" mögen oder können.

Bin selber seit über 15 Jahren selbst. Habe nu Skin an mir und an Kunden getestet. Es waren keine Unterschiede zu anderen guten Produkten fest zu stellen.

Mit dem Bügeleisen kann man natürlich auch andere Ionisietre Wirksoffampullen anderer Hersteller einschleusen, die um ein vielfaches günstiger sind und vor allem keine zus.

Ich habe ein empfindliche Haut und hatte vor einigen Jahren eine schlimme Neurodermitits. Ich habe nie gespart bei der Kosmetik und habe viel ausprobiert.

So richtig geholfen hat nichts. Ich bin mehr als begeistert. Ich habe noch nie eine Kosmetik verwendet die sich so gut im Gesicht angefühlt hat.

Ich hatte noch nie so eine schöne Haut wie jetzt und es gibt einfach keine bessere Kosmetik. Ich kann es nur jedem empfehlen.

Ich verwende Nuskin seit mehreren Jahren bin auch sehr zufrieden damit, aber seit 2Jahren bekomme ich kleine Besenreiser im Gesicht,ich habe niedrigen Blutruck und ernähre mich veget.

Ich hab mal gehört man soll noch ein Serum dazu nehmen das würde schützen. Wer kann da was zu sagen? Ich möchte etwas gutes für mich bzw meine haut tun nichts spezielles einfach eine gutes peeling und eine feuchtigkeitscreme wäre reichlich damit meine haut einfach frisch bleibt nur bin ziemlich durcheinsnder hab von einer freundin jetzt diese nu skin produkte erfahren und sie meinte alle produkte wären durchgefallen wie loreal olaz etc nur angeblich dieses nu skin nicht weiss jetzt nicht weiter zwischen vichy und nu skin kann mir jemand vllt weiterhelfen Vielen dank im voraus.

Liebe Leute, glaubt Ihr wirklich, wenn man ab und zu was tut, wirkt es? Ich benutze Nu Skin seit 8 Monaten täglich morgens und abends und kann Euch berichten: Gesicht ist um Jahre jünger Gürtelrose ist nach 2 Monaten weg Trombose ist nach 3 Monaten fast weg,ich arbeite weiter dran Besenreisser dauern länger, sind aber nach 3 Monaten sichtbar besser allerdings kommt es auch auf die Lebensweise an, wer nicht auf sich achtet, der muss sich nicht wundern, wenn alle Mittel versagen Es wirkt nur langfristig!!!

Es ist nicht billig!!! Allerdings kenne ich auch keine bessere Alternative Leider bezahlt die Krankenkasse keine Behandlung mit Nu Skin, das hält sicher viele davon ab, statt Chemie die Galvanic zu nutzen.

Hi allerseits, ich schreibe euch aus dem schönen Südtirol und wundere mich immer wieder über Menschen, die ein Produkt nicht kennen und es trotzdem schlecht machen.

Ich habe vor etwas über einem Jahr die Pille abgesetzt und bekam daraufhin wirklich gravierende Hautprobleme. Sowohl das Cortison wie auch das Antibiotika brachte nur kurzzeitige Besserung.

Bereits nach zwei wöchiger Anwendung besserte sich mein Hautbild enorm und inzwischen sind Hautprobleme für mich ein Fremdwort!!!

Ich bügle zwei mal in der Woche und kenne persönlich einen weit über unsere Landesgrenzen hinaus bekannten plastischen Chirurgen,welcher mit diesen Gels arbeitet.

Das nennt sich Biolifting ohne Chemie. Noch eine Sache habe ich ausprobiert und das Ergebnis ist frappierend: Ich möchte hier keine Werbetrommel rühren,schreibe nur aus Erfahrung und weil ich das Gerät und die Produkte als sehr sehr gut empfinde.

Toll, die Menschheit wird immer blöder! Ich schreibe auch as dem "schönen" Südtirol! Sorry, aber wie bescheuert seid Ihr eigenlich? Als selbstständige Friseurmeisterin arbeite ich seit 3 Jahren sehr erfolgreich mit NuSkin.

Ich testete es an mir und meinem Lebensgefährten bevor ich mich dazu entschloss NuSkin zusätzlich zu meinen anderen Produkten dazu zunehmen.

Leider passieren öfters Anwendungsfehler, die dann zu diesen Negativaussagen führen. Googeln Sie nach galvanischem Strom und Sie sind erstaunt, wieviele posite Aussagen Sie darüber erhalten.

Man erwähnt die hohen Kosten für die Gels. Sollte ich billigere Produkte finden, werde ich mir das Gerät kaufen. Danke für eine Antwort. Hallo Zusammen Ich sage nützt nichts, schadets auch nichts, deshalb werde ich mir dieses Gerät kaufen.

Bringt das Gerät ohne Zusatzstoffe, Ampullen etc. Ich bin ebenfalls begeistert von den Produkten Ich habe die Empfehlung von meinem Friseur!

Ich hatte starken Haarausfall Ich solle mal "abwarten"!!! Nun sind die Ecken verschwunden und meine Haare sind an diesen Stellen in meiner Naturfarbe zurück!

Nun mache ich Jahr im Jahr eine Kur von einer Packung und fertig Nach diesem habe ich nach und nach das ein oder andere Produkt ausprobiert Mittlerweile habe ich mein völliges Sortiment ausgewechselt und benutze nur noch Nuskin Proukte Meine Proukte beziehe ich mit tollen Erklärungen zu allem was ich wissen möchte über ohne-falten com.

Ich finde solche Foren immer sehr interessant. Schön zu lesen, wer sich wirklich schon einmal ausgiebig mit dem Produkt beschäftigt hat.

Sicherlich ist eine gewisse Skepsis im Leben nicht verkehrt. Ich befasse mich nun auch aktiv seit einigen Monaten mit den Produkten von Nuskin.

Durchaus lesen sich manche Artikel oder Produktbeschreibungen ketzerisch. ABER, wer es selbst erlebt hat, der wird daran glauben und die Zweifler beschmunzeln.

Zu wissen ist aber dabei, dass ca. Was natürlich kein schöner, aber durchaus sinnvoller Prozess ist.

Danach sind die Poren frei und der Stick ist ein wunderbarer Deostick. Darüber hinaus kann man ihn wunderbar als Anti-Pickel-Stift anwenden.

Besser als die Produkte, die den Teenagern in den Drogerien dargeboten werden. Dies nur mal am Rande.

Viele Produkte können einfach eine Menge - nur gewusst wie. Auf jeden Fall - wie hier schon einige geschrieben haben.

Man muss es auch anwenden - und wenn, dann richtig! Und ich freue mich auch über Rückmeldungen! Wow sag ich da nur und werde mich bald mit weiteren Produkten vertraut machen.

Alle, die ich bis jetzt gefragt habe und die Nu Skin probiert haben, wollen nichts anderes mehr. Seit Jahren suche ich nach der perfekten Pflege denn meine Haut ist sehr problematisch.

Denke ich habe nun das Richtige gefunden. Probiert es einfach selbst aus. Ich war am Anfrag sehr skeptisch bis ich bei mir eine Gesichtshälfte bügeln lassen habe.

Das tolle ist man kann mit dem Galvanic Spa Gerät nicht nur das Gesicht bügeln. Nein man kann es auch für die Hände, für die Füsse, die Kopfhaut bei Haarausfall und für den Hals und Brustbereich nehmen.

Wer Schlumpflider hat wird nach kurzer Anwendung den Unterschied sehen. Wer Akne hat oder starke Hautprpbleme hat wird begeistert sein nach der Anwendung, denn man sieht den Erfolg nach sehr kurzer Zeit.

Ich bin wirklich mehr als begeister. Wenn ich ihr Interesse geweckt habe und sie an einer Beratung interessiert sind dann melden sie sich doch einfach bei mir.

Wer kann mir sagen, wie das Gerät bei Haarausfall zu händeln ist. Habe das Gerät und die dazugehörigen Ampullen! Es ist ja sozusagen Ihr Job.

Bei abgestorbener Haarwurzel dies kann ein Hautarzt feststellen hat auch Nuskin mit dem Haarprodukt leider keine Wirkung mehr.

Hallo Erie, ich bin das erste Mal bei solch einer Diskussion dabei. Lese eigentlich nur die Kommentare und mache mir dann mein eigenes Bild bzw habe ich die Sachen von Nu Skin getestet und bin begeistert.

Bei deinem Kommentar ist mir der Preis der Ampullen aufgefallen. Nun ist dein Eintrag schon länger her und vielleicht hast du auch schon Hinweise darauf bekommen.

Wenn du dich an eine Nu Skin Beraterin wendest, bekommst du die Produkte etwas günstiger. Ohne das du festgenagelt bist auf permanenten Kauf, also ohne Verpflichtungen.

Hallo, ich bin heute das erste Mal mit den Nu Skin Produkten konfrontiert worden. Angenehm war die Behandlung, sehen kann man auch etwas.

Da ich ein sehr skeptischer Mensch bin, habe ich nun auf diesen Seiten die Kommentare gelesen. Aufgrund der persönlichen Vermarktung der Produkte, kann ich mir aber kein genaues Bild machen.

Schade ist allerdings, dass der unsägliche Begriff "bügeln" benutzt wird! Ich werde meine Haut nicht bügeln, sondern sorgfältig pflegen oder es sein lassen.

Die Haut zu bügeln ist schon fragwürdig. B und wesentlich günstiger sind. Haut schützt sich auch gegen Kosmetikschrott!

Nuskin ist nicht zu teuer, wenn Sie die Wissenschaft die dahinter steht verstehen würden, dann würden Sie das nicht schreiben. Nuskin ist der AntiAging Konzern schlechthin.

Dies nurmal so am Rande. Nuskin hat das allerbeste Ansehen in der Wissenschaft bzgl. Nuskin verzichtet seit Beginn also seit !!!!! Nuskin hat seit den 90iger Jahren!!!

Für Nuskin arbeiten Nobelpreisträger! Die Kosmetik von Nuskin ist Wirkstoffkosmetik auf höchstem Niveau. Das Nuskin ein Direktvertrieb ist doch toll.

Hier kann jeder der sich ehrlich mit den Produkten und dem Vertrieb auseinandersetzt Geld verdienen. Genauso wie Sie in evtl.

Ihrer Firma nur mit dem Unterschied, dass die Berater frei von Chefs sind , Weisungsgebundenheit etc. Wer viel arbeitet verdient hier viel, wer wenig, wenig oder gar nichts.

Und nicht so wie im klassischen Betrieb dass auch Nichtstuer von den anderen Mitgezogen werden müssen.

Und vor allem der Chef verdient immer am meisten. Im Direktvertrieb kann jeder "Chef" sein und über sein Einkommen selbst bestimmen.

So einfach ist das. Und das MLM Produkte immr teuer sind als normale stimmt so auch nicht. Nicht zu vegessen gibt es natürlich auch noch viele Qualitätsunterschiede.

Wenns Sie es verstehen würden, dann wüssten Sie, dass das Schlagwort die "Haut zu bügeln" doch nicht wörtlich gemeint ist.

Und tomatenrot wird mit Sicherheit auch niemand, der das Gerät richtig anwendet. Also schreiben Sie hier bitte nicht so einen Unsinn.

Wahrscheinlich kommen Sie von der Konkurrenz und verteufeln das Galvanik aus diesem Grunde. Wenn Sie es wirklich verstehen würden, dann wüssten Sie, dass es derzeit nichts einfacheres, für jeden zu Hause anwendbares, funktionierendes Gerät mit den dazugehörigen Produkten gibt.

Viele viele Kunden und Kosmetikerinnen die das Gerät zusätzlich in den Kabinen anwenden stauen nur so, welche Resulatet es gibt. Wenn dann die Haut wieder gelernt hat Feuchtigkeit zu speichern werden Sie auch feststellen, dass man nur noch sehr wenig von den Nuskin Produkten es sind Konzentrate auftagen muss.

Ach ja und noch eins: Teuer ist immer eine Frage der Alternative oder des Vegleiches oder des sich leisten Können!

Wenden Sie Nuskin mal einige Zeit richtig an und werden nichts anderes mehr verwenden. Wow, hier ist es ja sehr interessant: Danach kann ich mir immernoch überlegen es zu Bestellen oder nicht, so schön das jeder eine freie Entscheidung treffen kann.

Habe gerade ganz optimistisch mit NuSkin an- gefangen,aber meine Haut ist durch das Bügeln eher unreiner geworden und Faltenreduzierung kann ich auch nicht erkennen.

Es scheint ein recht starkes Peeling zu sein. Behandle mich nach Anweisung. Hat jemand einen Tipp für mich? Habe schon beeindruckende Anwenderinnen ge-sehen.

Liegt es vielleicht an meiner Haut? Hoffte auf eine Straffung meiner Augenpartie. Hallo allersets, ich finde das Gerät auch gut und kann es empfehlen.

Allerdings verstehe ich nicht, warum die Leute NuSkin Produkte teuerer kaufen, als sie tatsächlich sind. Eben desewegen arbeitet diese Firma durch Direktvertrieb, damit die Kosten reduziert werden.

Aber es gibt immer Leute, die daraus ein Geschäft machen wollen. Wer sich einloggen möchte, kann mich gerne anschreiben. Hallo Ane, es ist wichtig, dass Du zwischen den zwei Gels noch mal reinigst.

Mit Schaum und Gesichtswasser. Das blaue Gel dann nur abwischen, nicht weg waschen. Bei den ersten Anwendungen öffnen sich die Poren und die Haut kann am Anfang etwas unreiner aussehen.

Ich hoffe, ich konnte weiter helfen. Hallo Caterina, woher kam man die Produkte so günstig erwerben?? Würde mich freuen wenn Du mir die Adresse nennen könntest wo man diese Produkte günstiger kaufen kan.

Hallo Christa, wenn du Interesse hast kannst dich auch gerne bei mir melden!!! Wer sich mit NuSkin nicht auseinander setzt zumindest länger kann keinen realen Kommentar dazu abgeben.

Bin selbst seit NuSkin User und total begeistert. Tränensäcke und schlechtes Hautbild waren mal. Ich war in den USA.

In einem riesigen Einkaufszentrum bin ich von einem Vertreter angesprochen worden, ob ich nicht seine Antifaltencreme probieren möchte.

Ich sagte ihm, dass ich mit meinen Produkten sehr zufrieden bin. Er meinte dann nur von welcher Firma? Oh, das ist natürlich eine sehr gute Firma und er hätte für mich keine besseren Produkte.

Das war für mich überzeugend genug! Vielen Dank für den Tipp. Aber wie bekomme ich die Tränensäcke weg? Nur mit Bügeln oder benötige ich noch andere Produkte von NuSkin?

Deinen Preis ,den du anbietest ist ja sensationell. Wo kann ich den Galvanic Spa bestellen? Vielleicht kurz eine Erklärung zum Direktvertrieb von Nuskin: Die Geschäftspartner haben die Möglichkeit Nuskinprodukt zum Einkaufspreis zu beziehen und zum Verkaufspreis weiterzugeben.

Wie im klassischen Handel auch. Ferner haben sie die Möglichkeit - wenn sie wollen - weitere Geschäftspartner für Nuskin zu aquierieren.

Von diesen Geschäftspartner erhalten sie dann - wenn gewisse Voraussetzungen erfüllt sind - einen kleinen Teil an Umsatzprovision.

Das ist einfach ausgdrückt die erste Möglichkeit. Ferner gibt es für Kunden die Nuskinprodukte beziehen möchten und selbst bestellen die Möglichkeit sich sozusagen als Vorzugskunde bei Nuskin zu registrieren.

Das kann Online geschehen oder mit Hilfe eines Nuskinpartners. Durch die Eintragung als Vorzugskunde erhält der Endkunde einen Preisvorteil.

Es gibt auch die Möglichkeit, sich die Produkte im mtl. Dieses Punktekonto kann dann immer wieder aufgelöst werden, durch Produkteinlösungen.

Die Registrierung als Vorzugskunde geht aber nur über einen Berater hier schützt Nuskin seine Berater. Denn der Berater erhält von der Bestellung des Vorzugskunden eine kleine Umsatzbeteiligung.

Nuskin Produkte sind nämlich aufgrund ihrer Wirkung erklärungsbedürftig. Daher gibt es die Berater.

Die Preise von Caterina sind für mich nicht ganz nachvollziehbar. Die würden nämlich unter dem Einkauspreis der Berater liegen.

Also irgend etwas kann da nicht stimmen, denn Caterina würde sonst ein Minusgeschäft machen und das Finanzamt würde dem sicher nicht lange zuschauen.

Der Vorzugskundenpreis liegt bei ,25 Brutto nur das Gerät zzgl. Eine Packung Gele Brutto 38, Im Apo was ja eigentlich sinnvoll wäre dann 37,02 Euro.

Wer hier sich ein Geschäft aufbauen möchte ist hier richtig, wer "nur" etwas für seine Hautpflege tun möchte, auch.

Doe Produkte sind absolute Wirkstoffprodukte und der Galvanic Spa ist sowieso nicht zu toppen. Dies nur mal so zur Aufklärung, denn ich finde es unmöglich wenn hier Preise angeboten werden, die unter Einkaufspreis liegen.

Wie gesagt, das Finanzamt - sofern die Beraterin das Gewerbe auch angemeldet hat und versteuert - wird bald nachfragen ob es der Beratrin an den kaufmännischen Grundkenntnissen fehlt.

Hallo Christa, wenn du Infos über Nu Skin haben möchtest, hier kannst du mich erreichen tollekosmetik gmx. Liebe Caterina, könntest du dich bitte mit mir in Verbindung setzen oder mir sagen wo ich das Gerät für Euro kaufen kann.

Ich bitte um Kontaktaufnahme zwecks Terminvereinbarung. Meldet Euch bitte für eine Terminabsprache. Hallo Sabine und alle anderen die auf Antwort von Caterina warten um zu erfahren wo es das Galvanic Spa für ,-- Euro gibt.

Ich denke das Sabine wohl inzwischen Ihren Fehler bemerkt hat, denn man liest nichts mehr von ihr. Man sollte sich schon an Spielregeln halten, nicht nur innerhalb der Nu Skin Vertriebspartnerschaft, sondern auch was die fiskalische Seite betrifft.

Ich bin selber seit Nu Skin Vertriebspartnerin und biete jedem Interessenten den bestmöglichen Einstandspreis an, der möglich ist!

Das ist nicht mehr als eine Selbstverständlichkeit. Einführung an entweder vor Ort oder per Skype, das klappt wunderbar. Ich freue mich über eine Kontaktaufnahme anmarmal web.

Gerne stimme ich meiner Vorgängerin zu. Ich habe die Produkte und das galvanische Feinstromgerät kennen- und lieben gelernt.

Seit 5 Jahren benutze ich die Produkte und kann nur die beste Empfehlung abgeben. Man erhält noch einen Treuebonus wenn man im Unternet nach Bedarf bestellt.

Wer dazu etwas wissen möchte, kann mir gerne schreiben. Hallo Ihr Lieben, wir halten in Stuttgart am Juli um 13 Uhr eine kostenlose Produktschulung.

Wer sich für die Produkte interessiert, ist herzlich eingeladen. Wer sich für das tolle Geschäft mit NuSkin interessiert, darf gerne um 11 Uhr zur kostenlosen Geschäftspräsentation kommen.

Anmeldungen erwünscht unter Tel. Ich habe mich nun mehrere Monaten mit dem Vertrieb von Nu Skin und besonders mit den Leuten, die wirklich Geld damit verdienen, beschäftigt.

Meine Eindrücke resultieren aus mehreren Besuchen bei Seminaren und Powertagen. Ich stelle die Qualität oder die Wirkung der Produkte nicht in Frage.

Wenngleich die Preise total überzogen sind. Der Preis ist deshalb so hoch angesetzt, um Anreiz dafür zu geben in den Vertrieb einzusteigen, denn nur dann verdient die Upline richtiges Geld.

Um erfolg"reich" zu werden, muss das System Nuskin gelebt werden. Der Rest schleppt sich mit der Hoffnung und dem Glauben daran durch das System und finanziert mit dem Kauf der Produkte für den Keller, der Teilnahme an teuren Powertagen und Conventions Budapest und dem Kauf von überteuerten Werbemitteln das System, damit wenige Leute, wie z.

Anton Bonde an der Spitze die Bankkonten gefüllt bekommen. Ich hatte das fragwürdige Vergnügen an den Powertagen von Filderstadt teilnehmen zu können und hatte den Eindruck auf einer Sektenveranstaltung zu sein.

Besonders der Auftritt am Sonntagmorgen von meiner Vorschreiberin, sorry falls ich Sie verwechsele, empfand ich mehr als skurril.

Sie machten den Eindruck auf mich, dass Sie tatsächlich das glauben, was Sie da von sich gegeben haben. Ich kann Sie da für Ihre Realitätsferne nur beglückwünschen.

Ich halte es für extrem gefährlich sich diesem System auszusetzen, es Bedarf da schon einer gehörigen Portion selbstständigen Denkens um nicht in diese "Wie-werde-ich-jetzt-schnell-reich-mit Nuskin"-Falle zu tappen.

Für die Leute in den oberen Regionen aller Uplines. Hallo ich wohne in Alzey und benutze Nuskin jetzt seit einigen Wochen inkl.

Zunehmend häufiger werde ich angesprochen, ob ich im Urlaub war, weil ich so erholt aussehen würde. Ich bin Dermatologin und mache auch Faltentherapien m.

Ich würde zwar nicht sagen, dass NuSkin diese Therapien vollständig ersetzen kann, aber es ist eine sinnvolle Ergänzung und verlängert die Wirksamkeit der Therapien.

Wenn man bedenkt wie teuer Antifaltentherapien m. Fillern etc sind, ist das Galvanic Spa nicht zu teuer zumal man es sein Leben lang benutzen kann.

Im September veranstalten wir eine Präsentation für Interessierte in Rüsselsheim. Hallo, ich benutze Nuskin nun seit ca.

Nach den doch teilweise sehr negativen Erfahrungsberichten auf dieser Seite und auf anderen Seiten im Internet komme ich ins Zweifeln, ob ich dabei bleibe: Hier wird aber allenfalls bei den positiven Berichten von frischerer Haut geredet.

Kann mir jemand aus eigener Erfahrung sagen, dass auch richtige Falten durch das Gerät weggehen? Nach Möglichkeit ein privater Anwender und kein Berater Die Haut wirkt glatter gesunder frei von falten und frisch.

Eine Freundin hat es mir damals empfohlen und ich kann nur sagen Danke. Ich habe eine Menge Möglichkeiten wie man die gerät günstiger bekommen kann und auch Tipps für die Bessere Verwendung.

Also Ladys bin für euch da ;-. Hi Silke, prima Ergebnisse. Du musst es allerdings regelmässig machen, da sonst alles wieder in den ursprünglichen Zustand zurück kommt.

Aber das ist denke ich bei allen anderen Methoden ebenfalls so, da es ein Problem des Bindegewebes ist und die Cellulite wird nie für immer verschwinden.

Aber sie wird so weit zurückgehen, dass Du ohne Bedenken im Mini gehen kannst. Schicken sie mir eine E-Mail wir vereinbaren einen Termin!

Geräte und die Produkte direkt über mich als Vertriebspartner bei Nuskin. Bei Interesse schreiben sie mir eine E-Mail. Hallo allersiets; ich hatte mal hier einen Preis gepostet, ohne auf die MwSt.

Deswegen möchte ich dies nun korrigieren: Gels 3 er Packung 3x8 Ampulen: Persönliche sowie ausführliche Beratung, kompetente Betreuung und Erarbeitung des richtigen Pflegekonzepts individuell für den jeweiligen Hauttyp!

Wissenschaftlich fundierte und nachgewiesene Wirkung. Registrierung zum Vorzugskunden und damit Produkteinkauf zum EK möglich!

Unterstützung beim Aufbau einer selbständigen haupt- oder nebenberuflichen Tätigkeit ohne höhere Investitionen.

Einzigartige und innovative Produkte, patentiert und wissenschaftlich fundiert. Seit an der NY Börse! Ja, auch hier muss gearbeitet werden, denn das Geld die Provision fällt nicht vom Himmel.

Und auch hier profitiert der "Chef", die sog. Upline von den Leistungen des eigenen Teams! Doch hallo, in welchem Unternehmen ist dies nicht der Fall?

Der Unterschied zu herkömmlichen Geschäftsmodellen ist jedoch: Die Upline verdient nur so gut, wie sie ihr eigenes Team aufbaut und fördert.

Man muss es wollen!!! Wirklich aus tiefstem Herzen wollen! Von nichts kommt nichts!!! Das ist wichtig, richtig und gut so!

Der Kunde wird die Vorteile für sich herausfinden und kann entsprechend entscheiden. Wichtig dabei ist zu wissen, dass je nach Zustand der Haut, diese ausreichend Zeit benötigt, bis sie sich erfolgreich auf das ein neue s Pflegeprodukt einstellt.

Drei Monate ist eine aus dermatologischer Sicht reelle Zeit. Dem Interessenten werden die Optionen auf einem Silbertablet dargeboten.

Ob er die Option für sich ergreift, entscheidet er unabhängig und frei!!! Allerdings, wer hier mit "Nichtstun" über Nacht reich werden will Solides Geldverdienen setzt zielgerichtetes, seriöses sowie konstantes Arbeiten voraus!

Hallo Ebru, ich bin Vertriebspartnerin bei Nuskin und gebe deiner Freundin recht. Mit nuskinprodukten verschwinden auch die Aknenarben.

Wenn du Näheres dazu wissen möchtest, kontaktiere mich via e-mail. Würde dich gern beraten. Hallo, auch ich habe mir das Gerät gekauft Im Frühjahr war ich auf einem "Bügelabend" wo diese eine Gesichtshälfte gebügelt wird, das Ergebnis bei einer 50 jährigen ist schon umwerfend, doch für mich kam es nicht in Frage, da zum einen mir die Folgekosten mit den Gels zu teuer waren und das ganze Konzept mit ADR und Vertriebspartner und Vertriebskunde ganz einfach zu kompliziert war.

Aber irgendwie hat es mich doch gereizt und ich bin auf eine Produktschulung für 25 Euro gegangen, was ich jedem Neukunden empfehlen würde.

Dort wurden ganze viele therapeutische Anwendungen vorgestellt. Bei ersetzt es eine Menge der Hausapotheke. Das Vermarktungssystem finde ich allerdings haarsträubend.

Ich habe mich als Vertriebspartnerin einschreiben lassen, jedoch nur, um in den Genuss der Produktpunkte zu kommen und nicht, um mir Freundschaften kaputt zu machen durch Eintragung dieser in meiner Upline und durch diese zu profitieren Wer es sich anschaffen möchte, sollte es aus eigener Überzeugung tun, und nicht um damit Geld zu verdienen, das schaffen die wenigsten Bei Fragen könnt ihr euch gerne an mich wenden ich möchte kein Geld an euch verdienen , habe mich mit den Produkten und auch mit dem Vermarktungssystem bestens auseinander gesetzt.

Hallo, habe mit grossem Interesse alle Beitraege gelesen, eine Frage ich lebe in Rom hat jemand eine Idee wo ich mich informieren kann?

Nu Skin wuerde mich schon interessieren inkl. Danke fuer eine Antwort. Hallo Claudilla, du gehst auf die Website von Nuskin. Ganz so einfach wie meine Vorschreiberin es schidert ist es dann doch nicht so ganz.

Da spielen noch einige andere Parameter und Faktoren eine Rolle, damit der "Schuss" nicht nach hinten los geht und dann wieder jemand sagt: Ich mache das ganze seit dem Jahr Wir sind Gott sei Dank noch alle individuen mit den unterschiedlichen Problemen und Bedürfnissen.

Und selbstverständlich verdiene ich auch Geld damit. Ich kann Dich und alle anderen Interessierten aber beruhigen, ich rede hier von Provision die vom Unternehmen fliessen und nicht von Aufschlägen des Endpreises, egal ob in Deutschland oder Italien Also ich werde Dir und jedem anderen den günstigsten Preis der nur machbar ist einräumen.

Das wichtigste jedoch ist, dass Du sagst: Kritische Erfahrungsberichte über "Nu Skin"-Produkte und nicht: Wer kann sie vermarkten und mir verkaufen Und genau das finde ich haarsträubend bei dem MLM System, wie kann man einen Kunden betreuen wollen, der km entfernt wohnt In Rom gibt es mit Sicherheit auch Vertriebspartner, die es dort vorführen können und bei Problemen vorort sind Keine Ahnung weshalb man so agressiv reagieren kann.

Allerding sollte man über die entsprechende Erfahrung verfügen und nicht auf Filmchen bei Youtube verweisen, wo nicht einmal auf unterschiedliche Hautbeschaffenheiten und andere wichtige individuelle Dinge und Probleme eingegangen wird.

Na ja, meine Sponsorin so nennt man die doch, oder besucht mich einmal im Monat und erzählt mir von den neuesten Erfahrungen der Nuskin Produkten Wie ich schon vorher geschrieben habe, ich will keinen unter mir einschreiben, ist mir viel zu stressig, mich so unter Druck zu setzen um den Umsatz zu halten und jedem mit dem Bügeleisen hinterher zu rennen.

Ich nutze die Produkte nur für mich selbst und gebe gerne meine Erfahrung weiter. Atze Schröder würde jetzt sagen, ja nee, iss klar Du.

Du machst kein Network. Übrigens, die Rubyreise habe ich schon vor vielen Jahren gemacht. Nochmals vieeel positive Energie für Dich.

Hallo einen schönen guten Abend. Ich kann die Informationen über das Galvanic nur bestätigen. Nachdem ich mir das neue Nachfolgegerät gekauft habe habe ich ein gebrauchtes einwandfreies Galvanic Spa II im besten Zustand zu verkaufen.

Es funktioniert einwandfrei und es macht Spass sich zu bügeln. Möchte es nicht mehr missen. Die Haut wird feiner,glatter, Pickel sind schneller weg, der Teint ist frischer.

Super auch für Hände und Dekollete. Wer Interesse hat kann mir bitte ein Angebot unterbreiten. Neupreis lag bei ca. Ab einem Angebot von über Euro schenke ich dem Käufer Zahlungsabwicklung müsste über paypal erfolgen dann 1 Packung Gesichtsgele dazu.

Also wer möchte kann mir gerne ein Angebot zusenden. Portokosten wären 4,50 Euro. Hallo, ich habe mir ueber ebay nun ein nuskin great gekauft mit allem was dazu gehoert.

Heute abend habe ich damit angefangen das Wundermittel zu probieren. Danke fuewr eine Antwort Claudilla. Da die Firma Nu Skin aber jedem Vertriebspartner ausdrücklich untersagt über ebay zu verkaufen, wird hier möglicherweise wahrscheinlich kein autorisierter, ausgebildeter und geschulter Vertriebspartner persönlich weiter helfen können.

Am besten nochmals Kontakt zu dem ebay Verkäufer aufnehmen, ich denke der wird gerne weiterhelfen. Oder auf Youtube etwas passendes finden. Ich sah auf you tube bei einer Demo dass das "Versuchskaninchen" sagte sie fuehle ein leichtes Kribbeln ich fuehle ueberhaupt nichts.

Also ich hatte vor einer Woche eine Präsentation zweier Damen, die mir in meinem Studio das absolute Weltwunder vorstellen wollten, nämlich nuskin.

Sie erzählten mir von der Methode, zeigten mir Produkte, wie ich ganz schnell ohne zu arbeiten Geld verdienen kann das ist in meinen Augen ein sehr einfaches Schneeballprinzip.

Ich müsse nur eine Telefonnummer weiter geben. Ich bin sehr skeptisch gewesen. Als sie dann noch eine einseitige Gesichtsbehandlung durchgeführt haben, war ich noch skeptischer.

Das Resultat dieser Behandlung war, meine Linke behandelnde Gesichtshälfte war "aufgeboostert" , rot.

Mein Gesicht brannte und ich fühlte mich als ob ich gegen eine Faust gelaufen wäre naja hauptsache die Falten sind dann weg oder wie?

Die Erklärung dazu war, das ist normal, meine Haut müsse sich erst daran gewöhnen. Also Entschuldigung, aber "Meines" wird es nicht werden und ich werde es nicht in meinem Studio vertreten.

Denn ich kann nichts verkaufen, von dem ich definitiv nicht überzeugt bin. Genauso wenig wie man damit "winkfleisch" verschwinden lassen kann Hallo, zum Thema Vertriebsstruktur, Psychologie und Gruppendynamik bei Nuskin habe ich einen interessanten Beitrag in einem Forum gefunden: Besonders unter dem Aspekt, das Wirkstoffe in kosmetischen Produkten in Deutschland verboten sind.

Hallo, ich habe mir hier die Beiträge angeschaut. Es ist nicht für jeden geeignet, wie alles im Leben, aber es hält was es verspricht und man bekommt schöne glatte Haut.

Es funktioniert nur nicht bei Damen oder Herren, die es kaufen und nur selten benutzen. Vielleicht einmal und dann haben sie ihr Urteil gefällt? Eine Beratung und Einweisung ist unbedingt notwendig.

Das Thema Haut ist sehr komplex. Es ist immer wieder spannend wie viel bei den Hautärzten probiert wird, ohne wirkliche Ergebnisse.

Oft kann da Nuskin helfen, nur eben nicht auf Rezept. Warum cremen wir uns ein, um Geld auszugeben oder damit es wirkt?

Ich selbst habe so viel probiert, der Markt ist ja voll von Versprechungen. Bei Fragen einfach melden, ich informiere gern. NuSkin habe ich vor 6 Monaten kennengelernt.

Und ich bin schlichtweg zufrieden. Die Kosmetik hält offensichtlich das, was andere lediglich versprechen. Im Vergleich zu LaPrärie, Lancome Mein Hautarzt nutzt NuSkin neuerdings auch.

Meine Kosmetikerin hat mich seit 4 Monaten nicht mehr gesehen, weil ich sie einfach nicht mehr brauche.

Kann mir auch nicht vorstellen, dass man hier etwas falsch machen könnte. Zudem - habe gerade gegooglet - ist NuSkin börsennotiert, mit knapp 2 milliarden Umsatz in diesem Jahr weltweit offenichtlich erfolgreich.

Und da sich amerikanische Unternehemn null erlauben können, Mumpitz an die Kunden zu verkaufen KLagen! Wie immer im Leben: Die schönen, gesunden, prallen Gesichtshälften habe ich auch erlebt - und genau das Ergebnis hat mich positiv eingestimmt damals.

Beobachter, Ihre Vorgehensweise ist schon interessant. Sie haben hier am Diesen haben Sie eher selber eingestellt und in dem möchten Sie auf ein persönliches Problem aufmerksam machen und behandeln sorry wenn ich es so formuliere, ist aber Ihr gutes Recht.

Wahrscheinlich haben Sie gemerkt, dass Sie dabei direkt angeklagt hatten und dieses nicht unbedingt von den Lesern und Usern auch so gesehen wird und geteilt wurde.

So haben Sie den Beitrag editiert und es steht nun anstatt "Fruchtzwerg" "Beobachter" als Nick und Sie haben "zufällig" einen Beitrag im Netz gefunden der aber ebenfalls von "Fruchtzwerg" stammt.

Wenn man schon vorgibt geradlinig zu sein, dann sollte man das auch permanent sein. Übrigens, ich bin tatsächlich nur ein neutraler Beobachter.

Beobachterbeobachter Ich habe mir diesen Forumseintrag einmal genau angesehen und finde da keinen Eintrag, den ein Fruchtzwerg gemacht haben soll.

Kann daher Ihrer Logik nicht folgen. In der Tat ist mir der Beitrag von Fruchtzwerg in dem anderen betreffenden Forum aufgefallen.

Ich halte ihn für interessant und habe ihn deshalb hier gepostet. Offensichtlich ist doch, dass hier Interessen der Firma NuSkin vertreten werden.

Die entsprechenden Lobgesänge auf die Produkte und das Vertriebssystem sprechen ihre eigene Sprache. Beobachter, na klar das dieser Kommentar jetzt kommen musste, aber ich denke Sie haben schon verstanden und wissen sehr wohl was ich meine.

Wenn ein Kommentar hier im nachhinein editiert wird und dann ein anderer Username eingesetzt wird, dann kann man schon erstaunt tun und hier rauf und runter scrollen und dann Das beweist mir nur, dass ich mit meiner Einschätzung völlig richtig liege.

Ich halte Ihren Eintrag in dem anderen Forum keineswegs für interessant, da dieser völlig weltfremd und irreal ist und nur aus rein egoistischen Motiven polarisieren soll.

Nur weil Sie ein persönliches Problem haben und über diesen Weg "Mitstreiter" suchen die in das gleiche Horn blasen sollen.

Andere fast alle haben eben nicht dieses Problem und sind, so wie man es herauslesen kann sehr zufrieden mit der persönlichen Entscheidung. Diese persönliche Entscheidung scheint wohl nicht bindend zu sein, denn jeder kann so wie er möchte.

Jeder hat die Möglichkeit frei zu entscheiden. Sie haben einfach nur einen sorry für diese Formulierung "dicken Hals" auf ein System, mit dem Sie nicht klar kommen.

Überdenken Sie einfach Ihre Vorgehensweise, Sie werden merken wie "Ihr Problem" sich dann wahrscheinlich wie von selber lösen wird ohne Verluste jeglicher Art hinnehmen zu müssen.

Aufrecht sein, nur das gilt! Beobachterbeobachter Erklären Sie bitte, wie man hier in diesem Forum einen Beitrag editieren bzw.

Sie werden feststellen, dass es nicht geht. Wie sehen dann Ihre neuen Betrachtungen aus ;-? Im Übrigen finde ich Ihren Beitrag sehr interessant und amüsant.

Hallo allerseits und ein erfolgreiches neues Jahr. Die Negativen bleiben anonym. Warum ist das so? Egal in welchem Forum und zu welchem Thema.

Es gibt immer nur "supertoll" schreiben und "hachistdasscheisse". Aber ich werd mich deshalb nich bei einem Forum anmelden.

Also lieber Beobachter und Konsorten. Ich zahle lieber eine Upline die immer für mich da ist und für mich auch mal Termine übernimmt weil sie eben dafür Geld bekommt als nutulose verlogene Werbung zu finanzieren.

Wir haben hier Ausbilder die das leben was sie erzählen. Und ich brauche nicht zu hinterfrahen sondern nur zu kopieren.

Warum ich nicht hinterfragen brauche? D8e Menschen die mich ausbipden verdienen Geld an mir. Werden die mir quatsxh erzählen?

MLM ist kein "schnellreichwerde System" Aber wenn man Unterstützung annimmt und gibt kann man Frau viel besser bei kontinuierlicher Arbeit ein soliedes Einkommen aufbauen.

Ob das jeder kann? Wenn Sie die nötigen Schritte tun. Kaufe deshalb direkt bei NuSkin über einen Vertriebspartner, hier erhälst du auch eine 2-jährige Garantie und die entsprechende Beratung.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten günstig das Galvanic und die dazugehörigen Grundprodukte von NuSkin zu kaufen, aber sicher nicht über ebay oder sonstigen Privatverkäufen.

Gerne kannst du dich bei mir melden, bin Kosmetikerin und arbeite seit 5 Jahren mit den Produkten. Hallo Michaela, schreibe mir unter v.

Hallo Michaela, wenn Du möchtest helfe auch ich Dir gerne weiter. Wenn Du magst nimm einfach unverbindlich Kontakt zu mir über anmarmal web.

Hallo Michaela, noch eine Info: Habe Kontakte in die Schweiz, melde dich einfach bei mir, damit ich dich individuell beraten kann.

Ich bin jederzeit behilflich und sende auf Wunsch auch gerne Info zu. Ich selbst bin Kosmetikerin und arbeite inzwischen mit den Nuskin Produkten und kann Sie nur empfehlen.

Meine Kunden sind sehr zufrieden und ich habe kein Problem es meinen Kunden auch für daheim anzubieten.

Denn kaum einer hat 2x die Woche Zeit um bei mir vorbeizukommen. So oder so haben wir alle etwas davon. Es ist ein schönes Gefühl zu helfen, zumal es auch u.

Wer gut ist liebt es, wer denkt man muss nix tun, der wird sich immer an den Erfolglosen orientieren. Es ist eine schöne Art Geld zu verdienen.

Man darf, man kann, aber man muss nicht! Bei Fragen helfe ich gern weiter. Einfach ne Mail an: Die Geld-zurück Garantie für den Kunden ist einfach loyal.

Wenn jemand Fragen hat Ich kann wirklich nur über den Fortsetzung dieses Thema hier schmunzeln. Sobald ein auch nur im Ansatz kritischer Beitrag über Nuskin hier geschrieben wird, stülpen sich die Vertriebspartner dieser Firma über dieses Forum und überschütten es mit Lobeshymnen.

Dadurch sind diese Beiträge hier nicht glaubwürdig, da nur handfeste Verkaufsabsichten verfolgt werden. Jeder Nuskin-Vertriebspartner versucht den anderen den Fisch von der Angel zu nehmen.

Hallo Carolin Scholl, würde gerne etwas mehr über das Gerät erfahren. Hat es ein Akku?? Preis und wie viele Produkte gibt es dazu?

Hallo France, bei mir kannst du das Gerät mit den Ampullen bestellen. Melde Dich bei mir unter v. Und das ihr alles zum bestmöglichen Preis bekommt der überhaupt machbar ist versteht sich von selbst.

Kontakt zu mir aufnehmen geht über - anmarmal web. Ein gestelltes Frage- und Antwortspiel. Warten wir es mal ab ;-. Es waren einige Seiten Handnotizen drin!

Neugierig wie ich bin, hab ich sie natürlich gelesen. Am Anfang habe ich mich ehrlich gefreut, denn auf den Zetteln standen positive Eigenschaften a la: Ich beichte, auch wenn ich es am Anfang für private Notizen gehalten habe, habe ich es weiter gelesen bekommt ja eh keiner raus ; und dann musste ich schlucken, es kamen Seitenweise Anweisungen mit Argumentationen und allem pipapo, wie man die Leute beeinflussen kann, wobei selbst dieses krasse "vermarkten" noch positiv dargestellt worden ist.

Ich habe keine Ahnung von der Wirkung dieser Produkte, was ich aber denke: Das ist es worüber man sich Gedanken machen sollte.

Noch was allgemeines, ich bin sehr jung, kenne also keine Falten etc. Schaut mal lieber auf euer Leben zurück und was ihr alles erreicht und auch eventuell durchgemacht habt, warum darf man euch die Lebenserfahrung die ihr habt nicht auch ansehen?!

Ich schaue auf ältere Frauen auf, unabhängig davon wie viele Falten sie im Gesicht haben.

Allerdings können reine Interessenten nicht im Detail herausfinden, welche Spiele hier angeboten werden. Der Kunde muss sich in einem solchen Fall dann entweder mit dem Service 21 dukes whats the game Verbindung setzen oder bekommt von Beginn an eine Alternative als Vorschlag. Noble casino diese zeit nutzen um diesem wege länger dauern an den slots kostenlose suche ich spiele Ihnen um betrug roulette also für Pelaa Alchymedes-kolikkopeliГ¤ – Yggdrasil – Rizk Casino echtgeld an Es ist völlig normal — und absolut kein Zeichen von Misstrauen Beste Spielothek in Rottbach finden wenn man in Bezug auf ein Online Casino genau auf die Seriosität online casino offering free spins. Haben Sie bereits Erfahrungen mit dem Noble Casino gemacht? Wenn er nicht seriös wäre, würde er keine Lizenz erhalten. Damit dies nicht geschieht, kommen technische Hilfsmittel zum Einsatz. Eine separate App gibt es schon einmal nicht. Die Gründe book of ra fur android handy klar: Bei Karten- und Tischspielen oder Slots muss ein Zufallsgenerator her. Eine separate App gibt es schon einmal nicht. In einem Online Casino kann man das Ambiente zwar nicht ganz nachspielen, jedoch kommen einige Anbieter hier noble casino meinungen sehr nahe dran. Spieler, die diesen Beitrag gelesen haben, finden interessant auch: Nicht jeder gold party casino Kunde verfügt über eine gültige Kreditkarte cl quali eine ähnliche Zahlungsmethode. Dann teilen Sie uns Pelaa parhaita onlinekasinopelejä Casumolla bitte mit — damit auch andere Spieler von Ihren Noble Casino Erfahrungen profitieren können. Das Gleiche gilt für die Paysafecard. Play for real at Noble Casino X. Es gibt eine caesars palace free online casino Auswahl an Casinospielen, aus denen der Kunde wählen kann. Die Spiele können entweder sofort im Browser in Angriff genommen werden oder aber auch per downloadbarer Software. Zum Beispiel geht es auch um das Angebot. Ist dies nicht der Black market erfahrungen erlischt der Bonus und damit auch alle bis dahin erzielten Gewinne. Casino Room Übersicht Software:

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